<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Losartan generiek nu al om zeep geholpen</title>
	<atom:link href="http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/</link>
	<description>Nieuws, opinie en discussie voor en door apothekers.</description>
	<lastBuildDate>Wed, 20 Jul 2011 15:50:04 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: Bleekstra</title>
		<link>http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/comment-page-1/#comment-13839</link>
		<dc:creator>Bleekstra</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 May 2010 14:41:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apothekersnieuws.nl/?p=4250#comment-13839</guid>
		<description>Toch schandalig dat apothekers alleen maar klagen over de prijsverlaging van sommige medicijnen! Jarenlang hebben ze zich verrijkt en nou het wat minder gaat is Leiden in last. De klant die het middel nodig heeft en de verzekeraars zijn beter af. We moeten de zorgkosten die de pan uitrijzen toch verminderen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toch schandalig dat apothekers alleen maar klagen over de prijsverlaging van sommige medicijnen! Jarenlang hebben ze zich verrijkt en nou het wat minder gaat is Leiden in last. De klant die het middel nodig heeft en de verzekeraars zijn beter af. We moeten de zorgkosten die de pan uitrijzen toch verminderen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Henricop</title>
		<link>http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/comment-page-1/#comment-13122</link>
		<dc:creator>Henricop</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Mar 2010 20:20:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apothekersnieuws.nl/?p=4250#comment-13122</guid>
		<description>Losartan wordt door TEVA alvast laag in de taxe gezet om het prijzencircus dat TEVA zelf voor Mediq verzonnen heeft behulpzaam te zijn en misschien tegen beter weten in om pref beleid te voorkomen. TEVA en Sandoz en Actavis gokken op overleven in pakjesmodel ten koste van de rest. 
Pakjesmodel zal echter paard van Troje blijken te worden als zorgverzekeraars UVIT Menzis juist dit pakjesmodel aangrijpen als reden om door te gaan met preferentiebeleid. Hoezo doel en middel

Mediq doet mee met pakjesmodel omdat ze aan de achterkant Achmea en aan de voorkant TEVA cs een loer hebben kunnen draaien door zielig te doen en veel geld teveel te krijgen van twee kanten. (€ 1.50 aan TEVA betalen, € 2.45 + hogere receptregel terugkrijgen van Achmea)
Pakjesmodel heeft door de prijsdalingen van de afgelopen tijd zichzelf onmogelijk gemaakt.  Ik gok dat in juli pakjesmodel 2 verplicht door de NZa op de markt komt met een prijs van € 1,50 per 27 DDD. Dan is het einde van het vermaeck voor Mediq en een tweede schokgolf zal door apothekersland gaan.
Prijs na preferentieronde Losartan wordt ongeveer € 1,50-1.80 is mijn gok op basis van de feiten van 2 jaar preferentiebeleid.
Ik vrees dat ook clopidogrel meegenomen wordt. Dat zal wel zakken naar de € 2,50-3.00 vanaf de € 57.00 Plavixprijs

Gelukkig is mijn recepttarief in 2 jaar tijd met ruim 30% gestegen. Dat compenseert tenminste voor alle nieuwe generieken waar we nooit meer kortingen op zullen terugzien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Losartan wordt door TEVA alvast laag in de taxe gezet om het prijzencircus dat TEVA zelf voor Mediq verzonnen heeft behulpzaam te zijn en misschien tegen beter weten in om pref beleid te voorkomen. TEVA en Sandoz en Actavis gokken op overleven in pakjesmodel ten koste van de rest.<br />
Pakjesmodel zal echter paard van Troje blijken te worden als zorgverzekeraars UVIT Menzis juist dit pakjesmodel aangrijpen als reden om door te gaan met preferentiebeleid. Hoezo doel en middel</p>
<p>Mediq doet mee met pakjesmodel omdat ze aan de achterkant Achmea en aan de voorkant TEVA cs een loer hebben kunnen draaien door zielig te doen en veel geld teveel te krijgen van twee kanten. (€ 1.50 aan TEVA betalen, € 2.45 + hogere receptregel terugkrijgen van Achmea)<br />
Pakjesmodel heeft door de prijsdalingen van de afgelopen tijd zichzelf onmogelijk gemaakt.  Ik gok dat in juli pakjesmodel 2 verplicht door de NZa op de markt komt met een prijs van € 1,50 per 27 DDD. Dan is het einde van het vermaeck voor Mediq en een tweede schokgolf zal door apothekersland gaan.<br />
Prijs na preferentieronde Losartan wordt ongeveer € 1,50-1.80 is mijn gok op basis van de feiten van 2 jaar preferentiebeleid.<br />
Ik vrees dat ook clopidogrel meegenomen wordt. Dat zal wel zakken naar de € 2,50-3.00 vanaf de € 57.00 Plavixprijs</p>
<p>Gelukkig is mijn recepttarief in 2 jaar tijd met ruim 30% gestegen. Dat compenseert tenminste voor alle nieuwe generieken waar we nooit meer kortingen op zullen terugzien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: A. Jansen</title>
		<link>http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/comment-page-1/#comment-12668</link>
		<dc:creator>A. Jansen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Feb 2010 15:24:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apothekersnieuws.nl/?p=4250#comment-12668</guid>
		<description>En het pakje kost Achmea/Agis/CZ een 2.45 per 27 DDD a 30 stuks standaardverpakking. 

AIP is voor losartan 50mg 3.69 euro per 30 stuks. 

Wie nu denkt dat Mediq RE voor 1.20 per pakje het schip in zal gaan kan bij TEVA om de extra korting vragen die Mediq RE heeft bedongen. Eens te meer een bewijs dat Achmea/Agis en CZ veel te veel betalen voor hun geneesmiddelen. 

Hoe slecht de zorginkopers van de verzekeraars namens hun verzekerden te werk gaan mag overigens ook blijken uit de winstcijfers van Mediq RE zelf: 76% van de winst komt uit de Directe Leveringen en leveringen aan verzorgings-en verpleeghuizen. Netto marge is 10%. Netto marge. Daar zijn alle kosten vanaf. En weet dan wel dat dat bij Mediq RE niet tegen dovemansoren is gezegd. 

Een wakkere zorginkoper weet dan wel wat hem te doen staat; onderhandelen om een prijsdaling van 70% te verkrijgen op deze Directe Leveringen. 500 miljoen euro is dan zo verdiend, namens de verzekerden in dit land. Daar waren de zorgverzekeraars toch voor in het leven geroepen? VWS weigert centraal in te kopen en de zorgverzekeraars kunnen het niet. Een verdeelde inkoopmarkt is gunstig voor monopolisten. 

Gedrag TEVA is onderdeel van dezelfde korte termijn politiek van VWS en ZN. De Nederlandse samenleving gaat daar nog een hoge prijs voor betalen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En het pakje kost Achmea/Agis/CZ een 2.45 per 27 DDD a 30 stuks standaardverpakking. </p>
<p>AIP is voor losartan 50mg 3.69 euro per 30 stuks. </p>
<p>Wie nu denkt dat Mediq RE voor 1.20 per pakje het schip in zal gaan kan bij TEVA om de extra korting vragen die Mediq RE heeft bedongen. Eens te meer een bewijs dat Achmea/Agis en CZ veel te veel betalen voor hun geneesmiddelen. </p>
<p>Hoe slecht de zorginkopers van de verzekeraars namens hun verzekerden te werk gaan mag overigens ook blijken uit de winstcijfers van Mediq RE zelf: 76% van de winst komt uit de Directe Leveringen en leveringen aan verzorgings-en verpleeghuizen. Netto marge is 10%. Netto marge. Daar zijn alle kosten vanaf. En weet dan wel dat dat bij Mediq RE niet tegen dovemansoren is gezegd. </p>
<p>Een wakkere zorginkoper weet dan wel wat hem te doen staat; onderhandelen om een prijsdaling van 70% te verkrijgen op deze Directe Leveringen. 500 miljoen euro is dan zo verdiend, namens de verzekerden in dit land. Daar waren de zorgverzekeraars toch voor in het leven geroepen? VWS weigert centraal in te kopen en de zorgverzekeraars kunnen het niet. Een verdeelde inkoopmarkt is gunstig voor monopolisten. </p>
<p>Gedrag TEVA is onderdeel van dezelfde korte termijn politiek van VWS en ZN. De Nederlandse samenleving gaat daar nog een hoge prijs voor betalen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Britta Ammerlaan</title>
		<link>http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/comment-page-1/#comment-12663</link>
		<dc:creator>Britta Ammerlaan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Feb 2010 10:02:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apothekersnieuws.nl/?p=4250#comment-12663</guid>
		<description>dat PCH er natuurlijk niet is voor de apothekers is duidelijk. Het issue is dat PCH prijzen onder de kostprijs verlaagt ook voor producten die zij niet op de markt hebben (bijv simvastatine in Jan 2008, fluticason / fentanyl in mei 2009, zie http://www.apothekersnieuws.nl/pharmachemie-frustreert-niet-alleen-preferentie-beleid/2850/). Als ze het product al op de markt hebben dan kunnen ze niet leveren. Het prijsbeleid van deze marktleider is om de markt te verschralen.
De zorgverzekeraar waar PCH hofleverancier van is behoort niet zeer toevallig tot dezelfde huisbankier als de groothandelaar waar PCH de hofleverancier van is. Deze groothandelaar bezit een groot aantal apotheken die van de genoemde zorgverzekeraar een apart tarief krijgt in het Sinterklaas model. 
Eerst verschralen deze marktleiders de markt (ondertussen elkaar onderling sponsorend) en dan de prijzen omhoog. (de andere ondertekenaars van het Sinterklaas model op de fles). Of dit nu uitstekend is voor de zorgkosten op middellange termijn geloof ik niet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>dat PCH er natuurlijk niet is voor de apothekers is duidelijk. Het issue is dat PCH prijzen onder de kostprijs verlaagt ook voor producten die zij niet op de markt hebben (bijv simvastatine in Jan 2008, fluticason / fentanyl in mei 2009, zie <a href="http://www.apothekersnieuws.nl/pharmachemie-frustreert-niet-alleen-preferentie-beleid/2850/" rel="nofollow">http://www.apothekersnieuws.nl/pharmachemie-frustreert-niet-alleen-preferentie-beleid/2850/</a>). Als ze het product al op de markt hebben dan kunnen ze niet leveren. Het prijsbeleid van deze marktleider is om de markt te verschralen.<br />
De zorgverzekeraar waar PCH hofleverancier van is behoort niet zeer toevallig tot dezelfde huisbankier als de groothandelaar waar PCH de hofleverancier van is. Deze groothandelaar bezit een groot aantal apotheken die van de genoemde zorgverzekeraar een apart tarief krijgt in het Sinterklaas model.<br />
Eerst verschralen deze marktleiders de markt (ondertussen elkaar onderling sponsorend) en dan de prijzen omhoog. (de andere ondertekenaars van het Sinterklaas model op de fles). Of dit nu uitstekend is voor de zorgkosten op middellange termijn geloof ik niet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: A. Jansen</title>
		<link>http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/comment-page-1/#comment-12662</link>
		<dc:creator>A. Jansen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Feb 2010 07:07:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apothekersnieuws.nl/?p=4250#comment-12662</guid>
		<description>Marc van Gelder, Mediq RE voorman, legt het  uit:

Het preferentiebeleid blijft apotheekketen en groothandel Mediq achtervolgen. Was het bedrijfsresultaat van Apotheken Nederland in 2007 nog € 73 miljoen, in 2009 was daar nog € 18,5 miljoen van over. Toch is Mediq-bestuursvoorzitter Marc van Gelder ervan overtuigd dat het met Apotheken Nederland, de zwakke broeder binnen het Mediq-concern, goed zal komen. “Voor Apotheken Nederland zijn we een herpositionering gestart. De contracten zonder preferentiebeleid die we met Achmea en CZ hebben afgesloten zijn voor ons een win-winsituatie.”

Door de contracten met deze zorgverzekeraars heeft Mediq een dekking van 50% van de markt. Mediq-apothekers ontvangen van deze zorgverzekeraars een vaste prijs per doosje en een hogere receptregelvergoeding, ergens tussen € 7,91 en € 10,00. Toch zal deze nieuwe door de NZa verhoogde receptregelvergoeding de prijserosie als gevolg van het preferentiebeleid en de prijsverlaging als gevolg van de Wet geneesmiddelenprijzen niet kunnen compenseren. Mediq heeft voor 2010 berekend dat de laatste preferentieronde van november 2009 een gat slaat van € 16 miljoen in de inkomsten, terwijl de verhoging van de receptregelvergoeding slechts € 9 miljoen extra omzet genereert.

En dat is nog zonder de impact van losartan prijsdaling. 

En wie zijn wij om Marc van Gelder tegen te spreken?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Marc van Gelder, Mediq RE voorman, legt het  uit:</p>
<p>Het preferentiebeleid blijft apotheekketen en groothandel Mediq achtervolgen. Was het bedrijfsresultaat van Apotheken Nederland in 2007 nog € 73 miljoen, in 2009 was daar nog € 18,5 miljoen van over. Toch is Mediq-bestuursvoorzitter Marc van Gelder ervan overtuigd dat het met Apotheken Nederland, de zwakke broeder binnen het Mediq-concern, goed zal komen. “Voor Apotheken Nederland zijn we een herpositionering gestart. De contracten zonder preferentiebeleid die we met Achmea en CZ hebben afgesloten zijn voor ons een win-winsituatie.”</p>
<p>Door de contracten met deze zorgverzekeraars heeft Mediq een dekking van 50% van de markt. Mediq-apothekers ontvangen van deze zorgverzekeraars een vaste prijs per doosje en een hogere receptregelvergoeding, ergens tussen € 7,91 en € 10,00. Toch zal deze nieuwe door de NZa verhoogde receptregelvergoeding de prijserosie als gevolg van het preferentiebeleid en de prijsverlaging als gevolg van de Wet geneesmiddelenprijzen niet kunnen compenseren. Mediq heeft voor 2010 berekend dat de laatste preferentieronde van november 2009 een gat slaat van € 16 miljoen in de inkomsten, terwijl de verhoging van de receptregelvergoeding slechts € 9 miljoen extra omzet genereert.</p>
<p>En dat is nog zonder de impact van losartan prijsdaling. </p>
<p>En wie zijn wij om Marc van Gelder tegen te spreken?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Henk Bast</title>
		<link>http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/comment-page-1/#comment-12647</link>
		<dc:creator>Henk Bast</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Feb 2010 14:14:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apothekersnieuws.nl/?p=4250#comment-12647</guid>
		<description>Goede actie van PCH, gelijk competitief prijzen is uitstekend voor de zorgkosten. De stelling dat het zielig is voor de apotheker snijdt natuurlijk geen hout, waarom nog kortingen aan de apotheker geven als de zorgverzekeraars bepalen welke middelen afgeleverd worden. PCH is er natuurlijk niet voor de apothekers...,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Goede actie van PCH, gelijk competitief prijzen is uitstekend voor de zorgkosten. De stelling dat het zielig is voor de apotheker snijdt natuurlijk geen hout, waarom nog kortingen aan de apotheker geven als de zorgverzekeraars bepalen welke middelen afgeleverd worden. PCH is er natuurlijk niet voor de apothekers&#8230;,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Britta Ammerlaan</title>
		<link>http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/comment-page-1/#comment-12629</link>
		<dc:creator>Britta Ammerlaan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 21:14:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apothekersnieuws.nl/?p=4250#comment-12629</guid>
		<description>Dat Pharmachemie absoluut geen hoeder van de generieke markt bleek al bij soortgelijke producten die uit patent gingen (venlafaxine, pantoprazol) waar PCH precies hetzelfde deed. Deze wolf in schaapskleren maakte zijn belofte van begin 2009 waar door de farmaceutische markt te gaan vernietigen (taktiek van de verschroeide aarde). Over vreemde uitspattingen met gevolg grote voorraadwaarde dalingen in apotheker was op dit forum al eerder bericht  http://www.apothekersnieuws.nl/pharmachemie-frustreert-niet-alleen-preferentie-beleid/2850/

Zoals door anderen in het verleden aangegeven waren het PCH + Sandoz in januari 2008 die reactie op de eerste tender (Simvastatine)die toegewezen werd aan Ranbaxy)) de AIP ver onder de preferente prijs plaatsten. Hiermee gaven ze aan dat er ruimte in de prijzen zaten en daarmee de opening boden aan verzekeraars om preferentiebeleid in te voeren. In de preferentie tenders heeft PCH meegeboden. Telker male als ze hebben verloren verlagen ze de AIP om de markt te verstoren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat Pharmachemie absoluut geen hoeder van de generieke markt bleek al bij soortgelijke producten die uit patent gingen (venlafaxine, pantoprazol) waar PCH precies hetzelfde deed. Deze wolf in schaapskleren maakte zijn belofte van begin 2009 waar door de farmaceutische markt te gaan vernietigen (taktiek van de verschroeide aarde). Over vreemde uitspattingen met gevolg grote voorraadwaarde dalingen in apotheker was op dit forum al eerder bericht  <a href="http://www.apothekersnieuws.nl/pharmachemie-frustreert-niet-alleen-preferentie-beleid/2850/" rel="nofollow">http://www.apothekersnieuws.nl/pharmachemie-frustreert-niet-alleen-preferentie-beleid/2850/</a></p>
<p>Zoals door anderen in het verleden aangegeven waren het PCH + Sandoz in januari 2008 die reactie op de eerste tender (Simvastatine)die toegewezen werd aan Ranbaxy)) de AIP ver onder de preferente prijs plaatsten. Hiermee gaven ze aan dat er ruimte in de prijzen zaten en daarmee de opening boden aan verzekeraars om preferentiebeleid in te voeren. In de preferentie tenders heeft PCH meegeboden. Telker male als ze hebben verloren verlagen ze de AIP om de markt te verstoren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jan Vroom</title>
		<link>http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/comment-page-1/#comment-12624</link>
		<dc:creator>Jan Vroom</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 16:09:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apothekersnieuws.nl/?p=4250#comment-12624</guid>
		<description>Mooi  dat Losertan meteen voor een reële prijs wordt neergezet.
Dat geeft de mogelijkheid om door substitutie een van zijn taken uit te voeren,
bijdragen aan beheersen van de kosten van de gezonheidszorg.
Daar zijn we voor 2008 toch ook heel druk mee geweest?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mooi  dat Losertan meteen voor een reële prijs wordt neergezet.<br />
Dat geeft de mogelijkheid om door substitutie een van zijn taken uit te voeren,<br />
bijdragen aan beheersen van de kosten van de gezonheidszorg.<br />
Daar zijn we voor 2008 toch ook heel druk mee geweest?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marketreader</title>
		<link>http://www.apothekersnieuws.nl/losartan-generiek-nu-al-om-zeep-geholpen/4250/comment-page-1/#comment-12621</link>
		<dc:creator>Marketreader</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Feb 2010 14:28:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.apothekersnieuws.nl/?p=4250#comment-12621</guid>
		<description>Wat een onzin verhaal!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wat een onzin verhaal!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

